Pregunta: Buenas
tardes, Sebastián Barragán de El Universal y Uno Tv, Jalisco. Cada vez que el
Gobierno de Estados Unidos boletina a un delincuente, generalmente del Cartel
de Sinaloa, resulta que tiene asiento en Jalisco, ahora que hablamos de
compartir responsabilidades Federación, Estado y Municipio ¿qué es lo que hace
el Gobierno de Jalisco para prevenir esta situación? Y rápidamente al doctor
Aguilar Camín y también al doctor Eduardo Guerrero, en cuanto al lavado de
dinero ¿qué hace el estudio sobre ese tema? que es muy importante y ¿qué es lo
que podrían recomendar en ese sentido? Gracias.
Respuesta del
Gobernador EGM:
En Jalisco creemos más en la prevención que en la
represión, somos conscientes de que existe consumo en Jalisco de drogas
ilícitas y decimos, pues si hay quien la consuma, hay quien la venda, hay quien
la mueve, hay quien cobra y hay quien protege esta actividad ilícita, por lo
tanto siempre hemos señalado que hay delincuencia organizada en el Estado de
Jalisco, como lo hay en todo el país.
Tal vez la diferencia más importante es
que nosotros no esperamos a que fuese una obligación estatal para que las
autoridades policiacas entraran a proteger la integridad de los jaliscienses.
Yo te puedo decir que en el Estado de Jalisco hemos tenido más enfrentamientos
con los grupos de narcotráfico desde la Policía Estatal, que desde la Policía
Federal.
Sin embargo, no es esta la estrategia
prioritaria, no le apostamos nosotros a
tener armas más grandes o una fuerza más grande, lo que le apostamos es que la
gente caiga en cuenta de que esto, pues le produce males, le genera
insatisfacción y a fin de cuentas sufrimiento y por ello, somos el Estado que
más invierte en educación, por ejemplo, de los que más invierten en deporte, en
actividades recreativas en rescate de espacios públicos, de los que más, si no
el que más apoya organizaciones de la sociedad civil, que tienen que ver con la
prevención.
Pero no lo dejamos ahí, estamos conscientes
de que quien sufre por una adicción, en verdad está sufriendo y lo que menos
necesita es que se le señale o se le
satanice, sino que se le tienda la mano.
Por lo tanto estamos apoyando desde dependencias
del Gobierno, pero sobre todo, desde
organizaciones de la sociedad en procesos de rehabilitación. Estamos trabajando
en todo ello, te digo los resultados, si bien son mejores que a nivel nacional,
no es todavía algo que nos tenga satisfechos.
Respuesta de Eduardo Guerrero: Sobre el asunto del lavado de dinero, el libro no
toca el tema porque no tenemos información sobre ese tema a nivel Estatal, apenas ahora con la
aprobación de la ley anti lavado, quizás empiece a haber más acciones en ese
sentido, hasta ahora realmente el esfuerzo nacional que se ha hecho de
decomiso, vía inteligencia financiera de activos del crimen organizado es
mínima, es de un solo dígito probablemente de menos del 5 por ciento de los
ingresos del narcotráfico.
Pero bueno, espero que esto cambie por
que como tú dices, es un aspecto muy importante y quizás en un futuro estudio
pueda abordarse más a fondo ¿no?
Pregunta: En el
estudio, se identifica algunas zonas donde haya, o donde sea mayor el problema
del consumo y por lo tanto de la venta de drogas y ¿qué tipo de drogas son las
que están teniendo más influencia, más penetración? Y ¿si coincide esto con los
sitios donde más violencia se ha desarrollado en Jalisco?
Respuesta de Eduardo Guerrero: Yo respondo parte de la pregunta, menciono que hay
mapas tanto a nivel nacional, como Estatal, desagregados a nivel municipal de
dónde se da con mayor auge la producción la producción la distribución y el
consumo de drogas en Jalisco.
Como lo dije antes, Jalisco no es un
gran jugador en el tráfico trasnacional, es más bien un punto de una ruta y es,
como dijo también el Gobernador, ha crecido el narcomenudeo en Jalisco, sobre
todo el consumo de algunas drogas que ya se destacaron, el asunto de las
metanfetaminas parece que es un asunto preocupante, este y bueno, creo que por
allá.
Respuesta de Joel Salvador Chávez: En
relación a datos de consumo, ahí está gran parte, pero en relación al consumo a
nivel nacional tu lo encuentras en las encuestas nacionales de adicciones, ahí
viene diferenciado en la 2008, sobre todo por entidad.
Y Jalisco en lo particular, si tienen
estudios que también encuentras en la página web, del Gobierno del Estado, del
Consejo, donde nosotros conocemos la realidad incluso por región del Estado,
sobre todo en edades tempranas que son alumnos de secundaria y bachillerato.
Pregunta: ¿Sabe usted si
coinciden estos sitios, con los sitios dónde se ha generado más violencia en el
Estado?
Joel
Salvador Chávez:
Bueno no, desde el punto de vista no necesariamente, inclusive, ni siquiera el
consumo porque regularmente las personas empiezan a consumir hoy y después de
varios años acuden a tratamiento, incluso a otros espacios.
En el caso de Jalisco atendemos nosotros a
gente de ocho, nueve estados de la República que acuden a Jalisco a recibir el
tratamiento, entonces no necesariamente incluso dónde se produce es una regla
que de ahí se consume o de que ahí se de tratamiento.
Pregunta: ¿Qué se puede
recuperar del modelo propuesto de combate a las drogas del Presidente Calderón?
¿Qué le recomienda usted al Presidente Peña Nieto que mantenga?
Respuesta
del Gobernador EGM:
Bueno, no soy nadie para recomendarle al Presidente Peña Nieto, nada en
absoluto, lo respeto y le deseo el mejor de los éxitos.
Pero me parece que hay que cambiar el eje,
hay que cambiar el foco como se está visualizando este problema y hay que ir
más a labores de prevención; yo revisaría por ejemplo la currícula educativa
para que en la formación de nuestros niños vaya implícito un respeto a la
integridad de la persona, empezando por el propio cuerpo, y algún tipo de temas
que incidan a la larga en una disminución del deseo de consumir este tipo de
adicciones.
Rescato del trabajo del Presidente Calderón,
muchas cosas, entre otras el inicio de la recuperación de espacios públicos, la
inversión hecha en esta materia es importante, pero no se compara con la
inversión que se hace en la represión del problema.
Entonces me parece que habría que cambiar de
foco, por supuesto que mientras haya más oportunidades de educación, de acceso
a la recreación, a expresiones culturales; mientras podamos construir una
sociedad más solidaria más incluyente, pues este problema tenderá a
desaparecer, así lo veo.
Pregunta: Históricamente
Jalisco se ha distinguido no tanto por, como han dicho ahorita aquí en la mesa,
por la producción, sino por la zona estratégica en la que está, históricamente
este Estado ha tenido la presencia de grandes narcotraficantes, incluso aquí se
dio la creación de la llamada federación, de aquellos años a la actualidad,
¿Cuál es el contexto del crimen organizado que está operando ahorita en la
Entidad?, con los últimos acontecimientos que se han estado dando en este año,
de cuerpos encontrados en la capital o en algunos otros estados, narco bloqueos
¿Cuáles son los grupos de crimen organizado
que están operando?, y si me pudiera comentar un poco, en su punto particular
de vista, ¿Cómo definiría la estrategia contra el crimen organizado que
emprendió el Presidente Felipe Calderón?
Respuesta
del Gobernador EGM:
Primero, señalar que… la presencia de grupos delictivos en Guadalajara pues
está desde los cincuentas, desde los sesentas, en dónde ya habían escogido
nuestra ciudad para vivir, para esconderse, no sé, ahí está la presencia.
La diferencia contra otros estados y digo
específicamente Nuevo León, es que cuándo ellos llevan a cabo labores para
bloquear las vías públicas, no sólo atraviesan los carros y los camiones y los
queman sino que se quedan ahí retando a la autoridad, autoridad que a veces no
llega.
El caso de Jalisco es diferente, ellos roban
un carro le prenden fuego y se van, por supuesto que ahí hay algo delicado,
pero no se ha llegado al extremo de
quedarse a retar a la autoridad, porque saben que en Jalisco la autoridad
responde, pues ante un mismo problema hay respuestas diferentes.
Luego entonces, hay una realidad diferente,
claro que estos eventos generan una alta expectativa, están hechos para eso,
para eso para meterle miedo a la población, pero yo te podría decir si nos
vamos a un indicador objetivo, que
Jalisco teniendo casi ya la misma población que el Distrito Federal tenemos el
mismo número de homicidios dolosos.
Distrito Federal tiene tres homicidios
dolosos al día, Jalisco también, solamente que aquí no han sido con la
espectacularidad y puesta en escena que se han llevado en Jalisco.
No somos de los estados más violentos, cuándo
tú checas la cifra, estamos en el lugar 14
de homicidios dolosos, sin embargo, sin embargo, pues sí se han hecho,
se han llevado a cabo algunos performance por parte de los grupos delictivos
que los hacen notorio, esa es la realidad, por eso a nosotros nos gusta estar
más en la objetividad de los números y de los informes que sólo de la
percepción, sin dejar de reconocer que la percepción es importante.
Pregunta: ¿Cuáles carteles
están operando y su postura sobre la estrategia que quiera tomarse?
Respuesta
Eduardo Guerrero:
Sí, es que viene aquí muy puntual esto, en la página 119 del libro, vienen las
organizaciones, actualmente está el Ccartel de Sinaloa; Jalisco Nueva Generación,
que por cierto ya se independizó del Cartel de Sinaloa, está actuando de manera
autónoma; La Resistencia y Los Zetas que apenas llevan dos años operando en
Jalisco, está en la página 119 del libro.
Y también viene a nivel municipal dónde se
registran más los homicidios vinculados con delincuencia organizada, que son:
Zapopan, Guadalajara, Tlaquepaque y Tlajomulco.
Pregunta:
Nada
más su postura sobre la estrategia del Presidente Calderón, en el combate al
crimen organizado.
Respuesta
del Gobernador EGM: Yo
creo que un Presidente no tiene alternativa sobre sí cumplir la Ley o no
cumplirla, está obligado a cumplir la Ley. Yo creo que en todo caso se
requieren más recursos para fomentar los temas de prevención, esos recursos tienen que salir de algún lado y una parte de la
reflexión que hemos hecho es sí el libro, una de las cosas que nos aporta, es
que el alcohol y el tabaco son la puerta de entrada para el consumo de
adicciones, y si debe de haber más recurso para la prevención y la
rehabilitación, toda vez que ya hay recurso para la represión, ese recurso
adicional para mí, tiene que salir del
mismo lugar de dónde se genera el problema, eso es del alcohol y del
tabaco.
Yo sí soy de la idea que se tiene que gravar
de manera adicional lo que ya está muy gravado, sí está muy gravado, pero es el
consumo del alcohol y del tabaco lo que nos propician esta problemática, así es
que tienen que ser parte adicional a lo que ahora están aportando.
Aquí hay un tema delicado, que me hicieron ver los investigadores, es que
el impuesto o la contribución especial no pueden subir tanto de manera que
mande el alcohol y el tabaco al mercado negro, eso coincido que hay que
encontrar ese punto adecuado.
Pero sí me parece, que sí el alcohol y el
tabaco propician en gran medida el problema de adicciones y por consecuencia la
violencia que se ocasiona por lo mismo, pues se tendría que gravar de una
manera adicional, y sé que esto no es simpático para todos las grandes empresas
de mi Estado, por ejemplo tequileras, pero bueno, pues creo que por ahí tiene
que ir una parte la respuesta.
Pregunta:
Menciona
usted que en su Estado se ha dado mayor número de enfrentamientos con el crimen
organizado, su opinión de si las Fuerzas Armadas deben seguir en esta lucha
contra el crimen organizado o retomar su labor primigenia que es la defensa de
la soberanía nacional y para cualquier
especialista que guste responderme ¿qué opinan sobre esta Ley sobre el
narcomenudeo que se acaba de promulgar aquí en el Distrito Federal? dónde se
establece las cantidades de droga que pueden las personas que son adictas tener
para no ser criminalizados, ya que en el contexto de salud a los adictos se les
llaman enfermos, ya no viciosos.
Respuesta
Gobernador EGM: Lo
que te puedo decir es que en Jalisco las Fuerzas Armadas no patrullan las
calles, en Jalisco la labor de prevención se lleva a cabo en manera coordinada
por las policías municipales y por la Policía Estatal, y en menor manera por la
Policía Federal, porque están concentrados en estados de mayor incidencia.
Por lo tanto, pues en Jalisco las Fuerzas
Armadas están cumpliendo lo que marca la
Ley para ellos, acuden en caso de que exista una circunstancia que exceda
nuestra capacidad, pero sí quiero hacer esa distinción las Fuerzas Armadas no están haciendo la
labor que le corresponde a los civiles, están haciendo la que les corresponde a
los militares y me parece que así debe seguir.
Quisiera disculparme con ustedes tengo a la
1:45 una reunión en la Secretaría de la Función Pública, me dicen que ya voy
tarde, si me permiten dejo el micrófono para la segunda parte de la respuesta.
Gracias.
